ВХОД
Войти через одну из соцсетей
ВОЙТИ ЧЕРЕЗ FACEBOOK ВОЙТИ ЧЕРЕЗ ВКОНТАКТЕ
Регистрируясь или входя вы принимаете Пользовательское соглашение и Политику конфиденциальности
      
Присоединяясь или входя,
вы принимаете Пользовательское Соглашение
ЖИВОТНЫЕ

Моральное право усыпить старое животное

2018-02-19 Моральное право усыпить старое животное
Моральное право усыпить старое животное
Муж требует усыпить нашу кошку, которой 18 лет. Она спит, ест, но орет по ночам. Врачи говорят мозги поехали. Соседи-старики жалуются и скандалят. Наверное, надо усыплять, но боюсь, совесть замучает ...
26 75 6395 19.02.2018
Муж требует усыпить нашу кошку, которой 18 лет. Она спит, ест, но орет по ночам. Врачи говорят мозги поехали. Соседи-старики жалуются и скандалят. Наверное, надо усыплять, но боюсь, совесть замучает ...

Цитирую: Муж требует усыпить нашу кошку, которой 18 лет. Она спит, ест, но орет по ночам. Все устали от ее воплей, будит по пять раз, рентген и кровь хорошие, врачи говорят мозги поехали, но хоть песок находит. Соседи-старики жалуются и скандалят. Наверное, надо усыплять, боюсь, совесть замучает. Муж говорит, что я мучаю себя, всю семью и соседей. А я не знаю, имею ли я моральное право её усыпить? Мужа понимаю, у него работа сложная, а он постоянно не выспавшийся последнее время. Ребенок пока маленький, ничего не понимает, но кошку любит. Если бы я знала, что она кричит от боли, я бы не думала, уже давно бы усыпила, но врач говорит, что это просто дезориентация.

В общем, у нас в семье уже скандал, муж поставил условие, или усыпляем, или он уйдет к маме, пока все не устаканится. А меня именно вот такая его категоричная позиция больше всего обижает. Как же он не понимает, что это член семьи?"

Девушке очень нужно общественное одобрение, и, вы знаете, очень многие ей его дали, так как считают, что сохранение семьи важнее. А я не одобряю и считаю это убийством. Такого мужа, который не может потерпеть и ради собственного комфорта готов просто устранить проблему, выкинула бы сама из своей жизни.

А если его комфортную жизнь начнет портить кто-то из членов семьи, например, больные родители, ребенок или больная жена, как он себя тогда поведет? Тоже усыпит или сбежит, пока все не устаканится?

bagira_ belaya 

Что вы об этом думаете?

Комментарии: 75
Вход
Оля ∙ 19.02 12:20 ∙ #
О-хо-хо-хо ... Я согласна, Багира, но тут всё равно надо как-то без фанатизма... Кошка так и так скоро умрёт, а муж ... ну что муж, не гуманист, конечно, для него кошка - всего лишь кошка, в отношении жены, детей и родителей он, возможно, поведёт себя совершенно иначе. Ну если есть такая возможность - сменить мужа, найти другого с полным набором высочайших нравственных качеств, если женщина в мужьях, как в сору копается...
Вот честно, не знаю. Я бы, наверное, не давала кошке спать днём, ночью укачивала бы её на руках, основательно "провентилировала" бы вопрос о кошачьем снотворном, мелатонином бы её поила - это на сегодняшний день самый безобидный снотворный препарат, в разумных кошачьих дозах, конечно. Показала бы её ещё парочке ветеринаров, может, кто-то бы чем-то всё же помог...
О-хо-хо-хо ... Я согласна, Багира, но тут всё равно надо как-то без фанатизма... Кошка так и так скоро умрёт, а муж ... ну что муж, не гуманист, конечно, для него кошка - всего лишь кошка, в отношении жены, детей и родителей он, возможно, поведёт себя совершенно иначе. Ну если есть такая возможность - сменить мужа, найти другого с полным набором высочайших нравственных качеств, если женщина в мужьях, как в сору копается... Вот честно, не знаю. Я бы, наверное, не давала кошке спать днём, ночью укачивала бы её на руках, основательно "провентилировала" бы вопрос о кошачьем снотворном, мелатонином бы её поила - это на сегодняшний день самый безобидный снотворный препарат, в разумных кошачьих дозах, конечно. Показала бы её ещё парочке ветеринаров, может, кто-то бы чем-то всё же помог...
Шурше Ляля Бум
19.02 13:38 ∙ #
Оля, я с вами полностью согласна. Конфликт с мужем - это не есть хорошо. Он же не истерит, он реально в дискомфорте и его тоже можно понять. Не дай бог еще занять вам позицию "коса на камень". Смысл? А между тем зверушка будет изматываться. Я бы к ветеренарам все-таки свозила. А дальше уже видно будет. Какова причина. Может, у нее какая-нибудь опухоль внутри давит. Или как у людей - панические атаки. Препараты какие-то использовать...
Оля, я с вами полностью согласна. Конфликт с мужем - это не есть хорошо. Он же не истерит, он реально в дискомфорте и его тоже можно понять. Не дай бог еще занять вам позицию "коса на камень". Смысл? А между тем зверушка будет изматываться. Я бы к ветеренарам все-таки свозила. А дальше уже видно будет. Какова причина. Может, у нее какая-нибудь опухоль внутри давит. Или как у людей - панические атаки. Препараты какие-то использовать...
Анна
21.02 23:21 ∙ #
Тяжёлая тема.Я несколько раз проходила через усыпление родных животных,это очень больно,но я за усыпление.Первой я усыпила мою Кисю,она прожила 22 года,с самого моего детства любимейшая подружка,моя пушинка,моё всё ,мне её подарили,когда мне было 5 лет,а ей 3 месяца,сибирская из Новосибирска.Это было на моё День Рожденье,я проснулась не одна,рядом лежал котёнок ,ещё красивое голубое платье из панбархата,туфельки и что-то там ещё,уже не помню,но главное,что у меня была Кися! Она подарила мне 22 года нежности,любви,утешения,понимания,всепрощения,она приняла собак,которых привёл в семью мой первй муж ,она была ангелом и когда она заболела и это был рак ,я не сомневалась,она дарила мне любовь и самое малое,чем я могла ей отплатить - это безболезненная смерть...
Тяжёлая тема.Я несколько раз проходила через усыпление родных животных,это очень больно,но я за усыпление.Первой я усыпила мою Кисю,она прожила 22 года,с самого моего детства любимейшая подружка,моя пушинка,моё всё ,мне её подарили,когда мне было 5 лет,а ей 3 месяца,сибирская из Новосибирска.Это было на моё День Рожденье,я проснулась не одна,рядом лежал котёнок ,ещё красивое голубое платье из панбархата,туфельки и что-то там ещё,уже не помню,но главное,что у меня была Кися! Она подарила мне 22 года нежности,любви,утешения,понимания,всепрощения,она приняла собак,которых привёл в семью мой первй муж ,она была ангелом и когда она заболела и это был рак ,я не сомневалась,она дарила мне любовь и самое малое,чем я могла ей отплатить - это безболезненная смерть...
Katy
21.02 23:44 ∙ #
Анна, 22 года - это достойная жизнь! У меня была такая собака в детстве, ей было 11 когда поставили диагноз рак, прооперировали, и она ещё 5 лет прожила, она была со мной с моих 5 тоже, купленная за 15 р., на спаниеля породистого родителям не хватило, а она (Клепа) была метисом спаниеля и сеттера))) настоящий охотник, бегала за зайцами и курами)) она до последних дней бодряком была, а потом резко сдала( я к экзаменам в институте очередным готовилась, родители в гостях были, а Клепа просто упала... я маме, она ветеринару, которая знала Клепу, та говорит - конец, я в машину и за ней, привезла, родители приехали, рыдали все.... а Клепушка как отмучилась, у мамы на руках уснула.. первый раз видела, как Папа мой навзрыд рыдает.. потом ещё какое-то время казалось, что сейчас вот Клепа выйдет.. короче, сложно все это, особенно когда это друг, член семьи..
Анна, 22 года - это достойная жизнь! У меня была такая собака в детстве, ей было 11 когда поставили диагноз рак, прооперировали, и она ещё 5 лет прожила, она была со мной с моих 5 тоже, купленная за 15 р., на спаниеля породистого родителям не хватило, а она (Клепа) была метисом спаниеля и сеттера))) настоящий охотник, бегала за зайцами и курами)) она до последних дней бодряком была, а потом резко сдала( я к экзаменам в институте очередным готовилась, родители в гостях были, а Клепа просто упала... я маме, она ветеринару, которая знала Клепу, та говорит - конец, я в машину и за ней, привезла, родители приехали, рыдали все.... а Клепушка как отмучилась, у мамы на руках уснула.. первый раз видела, как Папа мой навзрыд рыдает.. потом ещё какое-то время казалось, что сейчас вот Клепа выйдет.. короче, сложно все это, особенно когда это друг, член семьи..
Шурше Ляля Бум ∙ 19.02 13:36 ∙ #
Багира, ну все-таки питомец и человек это не однои то же... Кошечку очень жалко, очень. Страдает, а помочь нельзя... И не скажет, где болит. :((( Мне приходилось усыплять (не лично, конечно, с помощью ветеринара). Тяжело было на душе. Но когда зверушка утихмирилась, невольно думаешь: вот где-то и ее собачья/кошачья душенька освободилась, в космос улетела... Отмучилась...
Багира, ну все-таки питомец и человек это не однои то же... Кошечку очень жалко, очень. Страдает, а помочь нельзя... И не скажет, где болит. :((( Мне приходилось усыплять (не лично, конечно, с помощью ветеринара). Тяжело было на душе. Но когда зверушка утихмирилась, невольно думаешь: вот где-то и ее собачья/кошачья душенька освободилась, в космос улетела... Отмучилась...
Светлана
19.02 15:03 ∙ #
Не одно и то же, питомец - лучше), по крайней мере многих человеков!! А знаете почему? Потому что, разум у кошек и собак, как у человеческих детей до 3-х лет ( научные исследования) То есть, они всегда дети. Согласна, что по некоторым медицинским показаниям возможно усыпление, но не в этом случае. Ляля, рада за Вас, что верите в освободившиеся души кошачьих и собачьих улетевших в космос или на радугу и в такое верят((. Очень удобно так считать, по крайней мере, совесть не замучает. Это даже не к Вам, а вообще ко всем, кто так думает. И да, согласна с Багирой:"А если его комфортную жизнь начнет портить кто-то из членов семьи, например, больные родители, ребенок или больная жена, как он себя тогда поведет? Тоже усыпит или сбежит, пока все не устаканится?" К примеру, в моей семье домашний питомец является членом семьи.
Не одно и то же, питомец - лучше), по крайней мере многих человеков!! А знаете почему? Потому что, разум у кошек и собак, как у человеческих детей до 3-х лет ( научные исследования) То есть, они всегда дети. Согласна, что по некоторым медицинским показаниям возможно усыпление, но не в этом случае. Ляля, рада за Вас, что верите в освободившиеся души кошачьих и собачьих улетевших в космос или на радугу и в такое верят((. Очень удобно так считать, по крайней мере, совесть не замучает. Это даже не к Вам, а вообще ко всем, кто так думает. И да, согласна с Багирой:"А если его комфортную жизнь начнет портить кто-то из членов семьи, например, больные родители, ребенок или больная жена, как он себя тогда поведет? Тоже усыпит или сбежит, пока все не устаканится?" К примеру, в моей семье домашний питомец является членом семьи.
Шурше Ляля Бум
19.02 19:08 ∙ #
Светлана, я не поняла вашей линии. Вы намекаете, что если выбирать между кошкой и мужем (ну, такой вот он оказался несговорчивым, хотя это не любовник на раз, а чел., с которым пройдены годы совместной жизни), то можно от мужа отказаться? Он вооще-то тоже как бы член семьи))) Тут никто не спорит, что любимые питомцы к сердцу приросли. И не только у вас, у многих так. По ситуации из поста - что бы вы порекомендовали? Мужу пендель, мучения старенькой кошечки максимально продлить, и это правильный выход?
Светлана, я не поняла вашей линии. Вы намекаете, что если выбирать между кошкой и мужем (ну, такой вот он оказался несговорчивым, хотя это не любовник на раз, а чел., с которым пройдены годы совместной жизни), то можно от мужа отказаться? Он вооще-то тоже как бы член семьи))) Тут никто не спорит, что любимые питомцы к сердцу приросли. И не только у вас, у многих так. По ситуации из поста - что бы вы порекомендовали? Мужу пендель, мучения старенькой кошечки максимально продлить, и это правильный выход?
Светлана
19.02 19:47 ∙ #
Если этот муж член семьи, то не должен выставлять такие требования к другим членам семьи! А вдруг и у него когда - нибудь будут какие - то проблемы со здоровьем, никто ведь не застрахован?! К примеру, кирпич упадет на голову. Кирпичу всё равно, лишь.бы человек хороший попался.. И будет он орать по ночам. И как быть? Усыпить, чтоб не мучился? Или всё же поискать какие - то нормальные эффективные решения?! Кошка явно не мучается, чтобы продлевать, как Вы считаете её мучения. И кстати, она раньше появилась в семье, как я поняла из поста. В таком случае, с такими требованиям к членам семьи возможно и пендель. И ещё, на выборе именно муж настаивает!
Если этот муж член семьи, то не должен выставлять такие требования к другим членам семьи! А вдруг и у него когда - нибудь будут какие - то проблемы со здоровьем, никто ведь не застрахован?! К примеру, кирпич упадет на голову. Кирпичу всё равно, лишь.бы человек хороший попался.. И будет он орать по ночам. И как быть? Усыпить, чтоб не мучился? Или всё же поискать какие - то нормальные эффективные решения?! Кошка явно не мучается, чтобы продлевать, как Вы считаете её мучения. И кстати, она раньше появилась в семье, как я поняла из поста. В таком случае, с такими требованиям к членам семьи возможно и пендель. И ещё, на выборе именно муж настаивает!
Сергей
19.02 20:38 ∙ #
Светлана, а вы серьезно считаете мужа имуществом? Равным кошке или собаке?
Светлана, а вы серьезно считаете мужа имуществом? Равным кошке или собаке?
Лёка
19.02 21:10 ∙ #
Сергей, а Вы где про имущество-то вычитали? Там сказано, что животное считают членом семьи, как и мужа, а не мужа имуществом, как и животное. Разница, однако.
Или Вас коробит именно постановка мужа и кота на одну ступень? Мне кажется, это тоже не совсем так. Сравнивают неудобство мужа и жизнь питомца. Опять же разница.
А вообще, люди по-разному относятся к животным. Для кого-то бред, что к животному в принципе можно какие-то чувства питать. А кто-то эти чувства питает. И ничего с этим не поделать....
Сергей, а Вы где про имущество-то вычитали? Там сказано, что животное считают членом семьи, как и мужа, а не мужа имуществом, как и животное. Разница, однако. Или Вас коробит именно постановка мужа и кота на одну ступень? Мне кажется, это тоже не совсем так. Сравнивают неудобство мужа и жизнь питомца. Опять же разница. А вообще, люди по-разному относятся к животным. Для кого-то бред, что к животному в принципе можно какие-то чувства питать. А кто-то эти чувства питает. И ничего с этим не поделать....
Сергей
19.02 21:27 ∙ #
Кто-то может считать кошку\собаку и членом семьи, кто-то может (обычно собаку ) даже использовать в качестве..эээ... члена.
Однако, кот\собака, любое животное - это имущество. Обычное движимое имущество. Которое можно продать, выбросить, подарить, усыпить.
Когда вы, рассуждая о праве лица ( мужа ) распорядиться своим имуществом законным образом и способом приводите в качестве довода и контраргумента применение аналогичных мер к человеку - вы ставите на один уровень животное и человека.
Вы действительно считаете человека имуществом?
Кто-то может считать кошку\собаку и членом семьи, кто-то может (обычно собаку ) даже использовать в качестве..эээ... члена. Однако, кот\собака, любое животное - это имущество. Обычное движимое имущество. Которое можно продать, выбросить, подарить, усыпить. Когда вы, рассуждая о праве лица ( мужа ) распорядиться своим имуществом законным образом и способом приводите в качестве довода и контраргумента применение аналогичных мер к человеку - вы ставите на один уровень животное и человека. Вы действительно считаете человека имуществом?
Лёка
19.02 21:47 ∙ #
Сергей, казуистика, а местами и пошлятина. ))) Думаю, речь исключительно о привязанности к животному наравне (плюс-минус) с человеком.
Человек может испытывать привязанность не только к другому человеку, но и к животным, и даже к вещам. Только не говорите, что не встречали такого.
Про юридическую сторону вопроса отдельный сюжет. Длинный. Начиная с того, что в разных обществах в разные времена, вопрос очень по-разному решался...Неохота влезать.
Сергей, казуистика, а местами и пошлятина. ))) Думаю, речь исключительно о привязанности к животному наравне (плюс-минус) с человеком. Человек может испытывать привязанность не только к другому человеку, но и к животным, и даже к вещам. Только не говорите, что не встречали такого. Про юридическую сторону вопроса отдельный сюжет. Длинный. Начиная с того, что в разных обществах в разные времена, вопрос очень по-разному решался...Неохота влезать.
Сергей
19.02 22:12 ∙ #
Зачем влезать куда-то вглубь, если есть здесь и сейчас? В нашем обществе юридический вопрос решен так.
Жена может считать кошку членом семьи. И испытывать какую угодно привязанность. Муж так не считает. Муж в своем праве. Жена - нет.
Как только встает вопрос - а чего не усыпить мужа - это вопрос дебилов.
Зачем влезать куда-то вглубь, если есть здесь и сейчас? В нашем обществе юридический вопрос решен так. Жена может считать кошку членом семьи. И испытывать какую угодно привязанность. Муж так не считает. Муж в своем праве. Жена - нет. Как только встает вопрос - а чего не усыпить мужа - это вопрос дебилов.
Шурше Ляля Бум
20.02 11:55 ∙ #
Лёка, я думаю, про имущество - имеется в виду, что животными человек распоряжается принудительно, а супругом/супругой/родственниками - нет. Перемещает, увозит-привозит, дрессирует-не дрессирует, сажает в корзинку для поездок, кормит тем что сам решит (а не животное само возьмет в холодильнике) и так далее. Только лишь об этом речь, по-моему. А не то что "живое" имущество обездушенное.
Лёка, я думаю, про имущество - имеется в виду, что животными человек распоряжается принудительно, а супругом/супругой/родственниками - нет. Перемещает, увозит-привозит, дрессирует-не дрессирует, сажает в корзинку для поездок, кормит тем что сам решит (а не животное само возьмет в холодильнике) и так далее. Только лишь об этом речь, по-моему. А не то что "живое" имущество обездушенное.
Yuliya
20.02 05:14 ∙ #
Сергей,вот читаю ваши комменты и каждый раз противно,мягко говоря..Даже узнаю уже ,что это тот самый Сергей.Хочется даже вас обозвать,но не буду марать пространство ФБ.Обычно не отвечаю ничего таким как вы,но этот ваш пост о животных меня просто доконал!
Сергей,вот читаю ваши комменты и каждый раз противно,мягко говоря..Даже узнаю уже ,что это тот самый Сергей.Хочется даже вас обозвать,но не буду марать пространство ФБ.Обычно не отвечаю ничего таким как вы,но этот ваш пост о животных меня просто доконал!
Сергей
20.02 09:44 ∙ #
А если без высоких и пустых слов, но по делу?
А если без высоких и пустых слов, но по делу?
Наталья
20.02 10:55 ∙ #
Смотря каких . Есть люди, а есть подлюдки). Иных людей и за имущество грех считать, низкая душонка, копейки не стоит. Кстати, закон о жестоком обращении с животным хоть в каком урезанном виде, но все же существует, кроме того постоянно дорабатывается и "выбросить" надоевшее животное- скоро будет уголовно наказуемым делом. И правильно. Хотя усыпить было бы гуманнее, животное может кричать от боли. И безусловно- человеческие интересы в семье должны быть в приоритете. То есть , сначала муж( жена) а потом уже кошечки , собачки, рыбки и тд.
Смотря каких . Есть люди, а есть подлюдки). Иных людей и за имущество грех считать, низкая душонка, копейки не стоит. Кстати, закон о жестоком обращении с животным хоть в каком урезанном виде, но все же существует, кроме того постоянно дорабатывается и "выбросить" надоевшее животное- скоро будет уголовно наказуемым делом. И правильно. Хотя усыпить было бы гуманнее, животное может кричать от боли. И безусловно- человеческие интересы в семье должны быть в приоритете. То есть , сначала муж( жена) а потом уже кошечки , собачки, рыбки и тд.
Сергей
20.02 11:26 ∙ #
Ну, зачем опять-таки прикрывать кашу в некоторых мозгах общими рассуждениями.
Оценивать тех или иных людей с точки зрения собственной морали ,конечно, можно. Но эта оценка будет индивидуальной. Кому и за имущество человека грех считать, а кому этот человек дорог будет.
И да, если закон об ответственном содержании животных будет принят и еще даже будет работать - это тоже будет хорошо. Потому что домашние животные это не игрушки, которыми можно разбрасываться. Однако, это не изменит принципиального статуса животных - они все равно останутся имуществом, которым можно распоряжаться. И не станут законодательно членами семьи.

Для нынешних вот защитников кошки от мужа, осуществляющих защиту в режиме " а давайте его самого усыпим" в головах ничего не изменится. Ведь до "защитников" не доходит насколько вообще дико с точки зрения отношения супругов звучит постановка вопроса в виде "кошка у меня раньше появилась, чем ты, муж, и поэтому давай я тебе пинка дам".
Ну, зачем опять-таки прикрывать кашу в некоторых мозгах общими рассуждениями. Оценивать тех или иных людей с точки зрения собственной морали ,конечно, можно. Но эта оценка будет индивидуальной. Кому и за имущество человека грех считать, а кому этот человек дорог будет. И да, если закон об ответственном содержании животных будет принят и еще даже будет работать - это тоже будет хорошо. Потому что домашние животные это не игрушки, которыми можно разбрасываться. Однако, это не изменит принципиального статуса животных - они все равно останутся имуществом, которым можно распоряжаться. И не станут законодательно членами семьи. Для нынешних вот защитников кошки от мужа, осуществляющих защиту в режиме " а давайте его самого усыпим" в головах ничего не изменится. Ведь до "защитников" не доходит насколько вообще дико с точки зрения отношения супругов звучит постановка вопроса в виде "кошка у меня раньше появилась, чем ты, муж, и поэтому давай я тебе пинка дам".
Наталья
20.02 19:35 ∙ #
Каша в мозгах, "уважаемый" -это когда сначала пишут о животном, "которое можно выбросить" а потом, спохватившись, торопливо добавляют в свой коммент слова об ответственном содержании. Вы уж определитесь)) Я же нигде не писала. что у животного статус члена семьи. Хотя многие люди именно так и относятся, мой огромный им за это респект. Остальным приходится постоянно напомнить о законе и об ответственности.
Каша в мозгах, "уважаемый" -это когда сначала пишут о животном, "которое можно выбросить" а потом, спохватившись, торопливо добавляют в свой коммент слова об ответственном содержании. Вы уж определитесь)) Я же нигде не писала. что у животного статус члена семьи. Хотя многие люди именно так и относятся, мой огромный им за это респект. Остальным приходится постоянно напомнить о законе и об ответственности.
Сергей
20.02 19:45 ∙ #
Я имел в виду отнюдь не ваши мозги.

Но раз уж приняли к себе..
Вы ошибаетесь, мне не с чего спохватываться. И хотя для меня в целом животное не член семьи, но ношусь я с котами и собаками как с писаными торбами.
Я, лично я, за то, чтобы люди, заводя животных, понимали свою ответственность за них.
При этом я отдаю отчет в том, что на данный момент люди имеют право делать с животными все вышеперечисленное.
Как бы это кому - то не нравилось.
Напоминать о законе в том ключе, в котором вы пишете, пока незачем - закона нет. Пока касается только жестокого обращения.
И если закон заработает,когда его примут -это будет хорошо.
Правда, работать он не будет. Ибо механизма контроля нет и не будет долго.

Я имел в виду отнюдь не ваши мозги. Но раз уж приняли к себе.. Вы ошибаетесь, мне не с чего спохватываться. И хотя для меня в целом животное не член семьи, но ношусь я с котами и собаками как с писаными торбами. Я, лично я, за то, чтобы люди, заводя животных, понимали свою ответственность за них. При этом я отдаю отчет в том, что на данный момент люди имеют право делать с животными все вышеперечисленное. Как бы это кому - то не нравилось. Напоминать о законе в том ключе, в котором вы пишете, пока незачем - закона нет. Пока касается только жестокого обращения. И если закон заработает,когда его примут -это будет хорошо. Правда, работать он не будет. Ибо механизма контроля нет и не будет долго.
Наталья
23.02 14:15 ∙ #
Перефразируя "некоторых" - а мой коммент вы таки приняли к себе?)) Не расстраивайтесь, путаница в мыслях свойственна "некоторым". Остальные понимают, что слова - "выбросить животное" никак, ну вот совершенно никак не соотносятся с ответственным отношением. Рассуждения же о законе оставим. Просто оставим за кадром. С некоторыми бесполезно рассуждать о законах. Если нет законов в душе.
Перефразируя "некоторых" - а мой коммент вы таки приняли к себе?)) Не расстраивайтесь, путаница в мыслях свойственна "некоторым". Остальные понимают, что слова - "выбросить животное" никак, ну вот совершенно никак не соотносятся с ответственным отношением. Рассуждения же о законе оставим. Просто оставим за кадром. С некоторыми бесполезно рассуждать о законах. Если нет законов в душе.
Сергей
23.02 14:30 ∙ #
Вы оставили два комментария.
Один - в виде прямого ответа на мой текст. И на него я ответил, абсолютно не имея вас в виду.
Вы приняли его к себе, обиделись и написали текст явно и непосредственно в мой адрес. На что и получили еще один ответ.
Дальше, вот сейчас, вы начинаете юлить и, что называется, наводить тень на плетень.

Выбросить животное - не относится к ответственному отношению. Это не отменяет право человека так поступить в данном моменте. Законом не запрещено. И признание ( понимание ) этого факта конкретным человеком по отношению к другим людям не означает, что конкретный человек считает для себя это нормальным.

Рассуждения о законах вы, конечно же, можете оставить и за кадром. Потому что в ваши рассуждения законы не вписываются - неудобны они, не вяжутся с идеей. Однако, на удивление, законы, если брать относящиеся к уголовному\административному преследованию, как раз пишутся потому, что их, законов, нет у части людей в душе, ага. Поэтому законы предусматривают наказание за то, что делать нельзя с точки зрения массы общества. Благо, что меняется общество, меняются представления о допустимом и нормальном, меняются и законы. Но даже эти люди, которые якобы законов в душе полностью или частично не имеют на данный момент общественного сознания, вполне в состоянии рассуждать о них. Ибо если бы люди были теми эльфами, которых вы видите в мечтах, то и законов, равно как и рассуждений о них, не требовалось бы.

Я не расстраиваюсь, не волнуйтесь за меня, мне не нравятся мелочные люди.
Спасибо за внимание к моим текстам.
Вы оставили два комментария. Один - в виде прямого ответа на мой текст. И на него я ответил, абсолютно не имея вас в виду. Вы приняли его к себе, обиделись и написали текст явно и непосредственно в мой адрес. На что и получили еще один ответ. Дальше, вот сейчас, вы начинаете юлить и, что называется, наводить тень на плетень. Выбросить животное - не относится к ответственному отношению. Это не отменяет право человека так поступить в данном моменте. Законом не запрещено. И признание ( понимание ) этого факта конкретным человеком по отношению к другим людям не означает, что конкретный человек считает для себя это нормальным. Рассуждения о законах вы, конечно же, можете оставить и за кадром. Потому что в ваши рассуждения законы не вписываются - неудобны они, не вяжутся с идеей. Однако, на удивление, законы, если брать относящиеся к уголовному\административному преследованию, как раз пишутся потому, что их, законов, нет у части людей в душе, ага. Поэтому законы предусматривают наказание за то, что делать нельзя с точки зрения массы общества. Благо, что меняется общество, меняются представления о допустимом и нормальном, меняются и законы. Но даже эти люди, которые якобы законов в душе полностью или частично не имеют на данный момент общественного сознания, вполне в состоянии рассуждать о них. Ибо если бы люди были теми эльфами, которых вы видите в мечтах, то и законов, равно как и рассуждений о них, не требовалось бы. Я не расстраиваюсь, не волнуйтесь за меня, мне не нравятся мелочные люди. Спасибо за внимание к моим текстам.
Сергей
23.02 14:35 ∙ #
Да, мне еще понравился ход мысли.
Изначально вы написали, что некоторым людям надо напоминать о законе и об ответственности. Которая может быть как в силу закона, так и в силу морали.
Как только , видимо, пришло понимание, что закон с вашим пониманием, мягко говоря, на данный момент не согласен, и законной ответственности за, например"выбросить" все-таки нет, вы решили неудобное исключить, а удобное-моральное - оставить? А что, удобно..
Но о морали напоминать человеку с другой моралью смысла нет - для него ваша мораль будет кривая. Уж лучше просто кошечку подобрать и домой принести. Пусть она вам в ухо орет.
Да, мне еще понравился ход мысли. Изначально вы написали, что некоторым людям надо напоминать о законе и об ответственности. Которая может быть как в силу закона, так и в силу морали. Как только , видимо, пришло понимание, что закон с вашим пониманием, мягко говоря, на данный момент не согласен, и законной ответственности за, например"выбросить" все-таки нет, вы решили неудобное исключить, а удобное-моральное - оставить? А что, удобно.. Но о морали напоминать человеку с другой моралью смысла нет - для него ваша мораль будет кривая. Уж лучше просто кошечку подобрать и домой принести. Пусть она вам в ухо орет.
Наталья
23.02 15:19 ∙ #
Мораль, неистощимый писатель вы наш, всегда в единственном числе. Не существует "другой морали", также как не существует осетрины второй свежести. Если вы, конечно, не принадлежите к племени мумбо- юмбо у коих принято сдирать скальпы с врагов. Назвались, так сказать, цивилизованной особью, так будь любезны, соответствовать. Называть же цивилизованными тех, кто выкидывает домашних животных как мусор- язык не поворачивается. Так, людишки недоразвитые. Застрявшие в процессе окультуривания где-то посередине. Как в Одессе говорят- третий день как с пальмы слез. То есть, вроде уже не обезьяна, но еще не человек.
(и кстати, оставьте темы взаимных обид)) мне на ваши обиды до фонаря, мой коммент сугубо по теме)
Мораль, неистощимый писатель вы наш, всегда в единственном числе. Не существует "другой морали", также как не существует осетрины второй свежести. Если вы, конечно, не принадлежите к племени мумбо- юмбо у коих принято сдирать скальпы с врагов. Назвались, так сказать, цивилизованной особью, так будь любезны, соответствовать. Называть же цивилизованными тех, кто выкидывает домашних животных как мусор- язык не поворачивается. Так, людишки недоразвитые. Застрявшие в процессе окультуривания где-то посередине. Как в Одессе говорят- третий день как с пальмы слез. То есть, вроде уже не обезьяна, но еще не человек. (и кстати, оставьте темы взаимных обид)) мне на ваши обиды до фонаря, мой коммент сугубо по теме)
Сергей
23.02 15:42 ∙ #
Неужели? А где эти единые для всех моральные нормы прописаны - можете подсказать? Хотелось бы, так сказать, ознакомиться. С едиными для всех моральными ценностями.
Но, все-таки, мораль христианина и папуаса отличается? А у азиата и европейца? У христианина ( верующего вообще) и атеиста? У военного и гражданского?
Хотя.. Если вы делите мораль на вашу и неправильную, то да. Она одна тогда. Для вас. Нимб в наличии?

Вас коробит - выкинуть? Замените на "убить". Менее коробит\ причина для переживаний исчезла?
Неужели? А где эти единые для всех моральные нормы прописаны - можете подсказать? Хотелось бы, так сказать, ознакомиться. С едиными для всех моральными ценностями. Но, все-таки, мораль христианина и папуаса отличается? А у азиата и европейца? У христианина ( верующего вообще) и атеиста? У военного и гражданского? Хотя.. Если вы делите мораль на вашу и неправильную, то да. Она одна тогда. Для вас. Нимб в наличии? Вас коробит - выкинуть? Замените на "убить". Менее коробит\ причина для переживаний исчезла?
Наталья
23.02 16:57 ∙ #
И почему так любят рассуждать о морали те, кто не имеет ее вообще? Объясните мол, люди добрые, почему выкинуть на улицу животное, считается аморальным, жестоким и бесчеловечным поступком. Целую простынь накатал,аж папуасов приплел)) Видно, сам от папуаса недалеко утопал, если элементарные вещи отдельно объяснять надо.
И почему так любят рассуждать о морали те, кто не имеет ее вообще? Объясните мол, люди добрые, почему выкинуть на улицу животное, считается аморальным, жестоким и бесчеловечным поступком. Целую простынь накатал,аж папуасов приплел)) Видно, сам от папуаса недалеко утопал, если элементарные вещи отдельно объяснять надо.
Сергей
23.02 17:15 ∙ #
Какие же вы ханжи, больные морализаторством. Все вам нравится в белом ходить, показывать окружающим какие вы прекрасные. И как умеете в воздух бла-бла, даже если не по делу, но лишь бы про белое.

Я не спрашивал вас даже аморально или нет распоряжаться животным. Я спросил вас, с чего вы взяли, что существует только ваша правильная мораль.
Но у вас ответа на это нет, это понятно. Зато пустого звона про свою исключительность - навалом.
Какие же вы ханжи, больные морализаторством. Все вам нравится в белом ходить, показывать окружающим какие вы прекрасные. И как умеете в воздух бла-бла, даже если не по делу, но лишь бы про белое. Я не спрашивал вас даже аморально или нет распоряжаться животным. Я спросил вас, с чего вы взяли, что существует только ваша правильная мораль. Но у вас ответа на это нет, это понятно. Зато пустого звона про свою исключительность - навалом.
Наталья
23.02 18:03 ∙ #
Ответить по вашему образцу? (сам ты...ханжа..? Но это будет большим допущением))Лучше так-недообразованый демагог, вечно сидящий на сайтах, и не имеющий другого занятия, как спорить до посинения об очевидных вещах)) Ноет как...ну скажииите ему, почимууу...почему черное считается черным , а белое- белым.
Ответить по вашему образцу? (сам ты...ханжа..? Но это будет большим допущением))Лучше так-недообразованый демагог, вечно сидящий на сайтах, и не имеющий другого занятия, как спорить до посинения об очевидных вещах)) Ноет как...ну скажииите ему, почимууу...почему черное считается черным , а белое- белым.
Сергей
23.02 18:11 ∙ #
Забавно вы сливаетесь, когда о конкретике надо.

Забавно вы сливаетесь, когда о конкретике надо.
Михаил
23.02 18:28 ∙ #
Всем нужна спокойная жизнь, но палач обычно презираем!
Всем нужна спокойная жизнь, но палач обычно презираем!
Сергей
23.02 18:32 ∙ #
Это да, глупость и ханжество в одеждах добродетели обычно стараются делать мир чище вовсе не своими руками.
Это да, глупость и ханжество в одеждах добродетели обычно стараются делать мир чище вовсе не своими руками.
Михаил
23.02 18:39 ∙ #
ну что Вы хотите Сергей? большая часть человечества " добрые самаритяне", они любят выносить вердикт, но на действие они не способны, натуры тонкие)))!
ну что Вы хотите Сергей? большая часть человечества " добрые самаритяне", они любят выносить вердикт, но на действие они не способны, натуры тонкие)))!
Наталья
24.02 12:52 ∙ #
Да, не способна я, "натура тонкая", взять животное сознательно. Но бессознательно они у меня заводятся периодически. Подбираю, хотя с моей аллергией постоянно их держать не могу. Но- всех пристроила. Лично знаю людей, у которых дома по нескольку собак и кошек, все подобраны больными и несчастными. Видно их натуры( этих людей) еще более тонкие, чем у меня. И про большую часть человечества тоже, не стоит ёрничать. Таких Людей с большой буквы все больше и больше. Просто они не пасутся по форумам, они делом заняты.
Да, не способна я, "натура тонкая", взять животное сознательно. Но бессознательно они у меня заводятся периодически. Подбираю, хотя с моей аллергией постоянно их держать не могу. Но- всех пристроила. Лично знаю людей, у которых дома по нескольку собак и кошек, все подобраны больными и несчастными. Видно их натуры( этих людей) еще более тонкие, чем у меня. И про большую часть человечества тоже, не стоит ёрничать. Таких Людей с большой буквы все больше и больше. Просто они не пасутся по форумам, они делом заняты.
Наталья
23.02 20:52 ∙ #
Да бесполезно что-то сливать индивидууму, которому в детстве в башку недолили)) Прописные истины не нуждаются в доказательствах, на то они и истины. Выбрасывать животных, грубить родителям, швырять окурки на тротуары- кому и что здесь доказывать? Если только папуасу, которого вчера с ветки сняли , и в цивилизацию привезли.
Да бесполезно что-то сливать индивидууму, которому в детстве в башку недолили)) Прописные истины не нуждаются в доказательствах, на то они и истины. Выбрасывать животных, грубить родителям, швырять окурки на тротуары- кому и что здесь доказывать? Если только папуасу, которого вчера с ветки сняли , и в цивилизацию привезли.
Светлана
19.02 21:25 ∙ #
Сергей, я не считаю мужа имуществом. Да, животные относится к имуществу, но к Живому имуществу  (ст. 137 ГК РФ). И "При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности". Я бы добавила и морали.
Сергей, я не считаю мужа имуществом. Да, животные относится к имуществу, но к Живому имуществу  (ст. 137 ГК РФ). И "При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности". Я бы добавила и морали.
Сергей
19.02 21:29 ∙ #
Усыпление , осуществляемое ветеринаром, не относится к жестокому обращению.
Более того, если люди ,скажем, режут кормовых животных - свиней, коров, птицу - то это тоже отнюдь не жестокое обращение.
Точно также можно зарезать и собаку, и кошку.

Вы мясо едите? Детей своих мясом кормите? Птицей? Рыбой?
Думаете, приятно курице без головы бегать? Свинье ножом в сердце получить? Рыбе задохнуться приятно?
Или у вас "тут я моральна, а тут кушать хочется"?
Усыпление , осуществляемое ветеринаром, не относится к жестокому обращению. Более того, если люди ,скажем, режут кормовых животных - свиней, коров, птицу - то это тоже отнюдь не жестокое обращение. Точно также можно зарезать и собаку, и кошку. Вы мясо едите? Детей своих мясом кормите? Птицей? Рыбой? Думаете, приятно курице без головы бегать? Свинье ножом в сердце получить? Рыбе задохнуться приятно? Или у вас "тут я моральна, а тут кушать хочется"?
Светлана
19.02 21:57 ∙ #
Вы опять всё в одну корзину) К сожалению, пищевую цепочку отменить нельзя. И Вы бы так далеко не уходили. Необходимое усыпление ветеринаром не относится к жесткому обращению. Вопрос совсем о другом. Отношение этого мужа в той ситуации. А вот это уже из морали. И кто Вам сказал, что можно зарезать кошку и собаку? Это статья 245 УК РФ.
Вы опять всё в одну корзину) К сожалению, пищевую цепочку отменить нельзя. И Вы бы так далеко не уходили. Необходимое усыпление ветеринаром не относится к жесткому обращению. Вопрос совсем о другом. Отношение этого мужа в той ситуации. А вот это уже из морали. И кто Вам сказал, что можно зарезать кошку и собаку? Это статья 245 УК РФ.
Сергей
19.02 22:14 ∙ #
Вы ошибаетесь. Закон не разделяет кошек и собак от овец, коров, птицы и прочего.
И кошку, и собаку можно зарезать. Например, если я хочу съесть собаку. Ну вот кореец я.
Точно так же как любое другое животное.
245 будет защищать и свинью, и корову, и любое пищевое животное, если, скажем, их резать по кусочкам. Типа ножки от свиньи для холодца. А сама пусть еще поживет.
Вы ошибаетесь. Закон не разделяет кошек и собак от овец, коров, птицы и прочего. И кошку, и собаку можно зарезать. Например, если я хочу съесть собаку. Ну вот кореец я. Точно так же как любое другое животное. 245 будет защищать и свинью, и корову, и любое пищевое животное, если, скажем, их резать по кусочкам. Типа ножки от свиньи для холодца. А сама пусть еще поживет.
Светлана
19.02 22:44 ∙ #
Это Вы ошибаетесь! Закон может всё, что угодно трактовать. Тоже мне вершина правосудия) Законы пишут обычные :люди, а люди не совершенны. И на сегодняшний день, к моему сожалению, пока вот в таком виде. Но это изменится. Как и многое в этом мире, например отмена рабства ( рабы тоже считались имуществом) Кто бы мог подумать?? Как неожиданно!?) Уверена, что не знаете и даже не чувствовали любви наших братьев меньших, причем это взаимно. Ведь у имущества нет глаз, сердца, чувст.. Вы просто черствый сухарь.
Это Вы ошибаетесь! Закон может всё, что угодно трактовать. Тоже мне вершина правосудия) Законы пишут обычные :люди, а люди не совершенны. И на сегодняшний день, к моему сожалению, пока вот в таком виде. Но это изменится. Как и многое в этом мире, например отмена рабства ( рабы тоже считались имуществом) Кто бы мог подумать?? Как неожиданно!?) Уверена, что не знаете и даже не чувствовали любви наших братьев меньших, причем это взаимно. Ведь у имущества нет глаз, сердца, чувст.. Вы просто черствый сухарь.
Сергей
19.02 22:52 ∙ #
Вы в очередной раз ошибаетесь, приписывая мне качества, которые вам кажутся неприятными, просто потому, что вам неприятно сказанное.
С чего вы взяли, что на домашних животных я смотрю так? Просто в отличие от вас я не ханжа.

Но, как я понимаю, по вашей же логике вы в состоянии убить человека только потому, что он убил животное? Я вашу логику понимаю, биологически человек тоже животное. Потому у вас можно мужа усыпить, у другой вон, которая там внизу, можно и детей плачущих. А чё, это ж существа одного порядка.
Вы в очередной раз ошибаетесь, приписывая мне качества, которые вам кажутся неприятными, просто потому, что вам неприятно сказанное. С чего вы взяли, что на домашних животных я смотрю так? Просто в отличие от вас я не ханжа. Но, как я понимаю, по вашей же логике вы в состоянии убить человека только потому, что он убил животное? Я вашу логику понимаю, биологически человек тоже животное. Потому у вас можно мужа усыпить, у другой вон, которая там внизу, можно и детей плачущих. А чё, это ж существа одного порядка.
Сергей
19.02 22:57 ∙ #
Да, до кучи.
Вы, Светлана, пытаетесь язвить, но получается как-то.. Не очень.
Законы, конечно, меняются. И рабы были имуществом. Кто бы мог подумать тогда, когда они таковыми были? Кто-то подумал. Потом людей, так думающих, стало побольше. Потом совсем много. И да, законы меняются под большинство. Когда представление большинства о том, что и как является правильным, выражается в законодательной форме.
Возможно, когда-то дойдет и до того, ага, что животных сравняют в правах с людьми. Вот Запад уже местами и браки с ними признает. И наделяет наследственными правами, например. Боюсь, и я, и вы до этого не доживем в нашей стране, но вера такая штука... Верьте в хорошее, почему бы и нет.
Да, до кучи. Вы, Светлана, пытаетесь язвить, но получается как-то.. Не очень. Законы, конечно, меняются. И рабы были имуществом. Кто бы мог подумать тогда, когда они таковыми были? Кто-то подумал. Потом людей, так думающих, стало побольше. Потом совсем много. И да, законы меняются под большинство. Когда представление большинства о том, что и как является правильным, выражается в законодательной форме. Возможно, когда-то дойдет и до того, ага, что животных сравняют в правах с людьми. Вот Запад уже местами и браки с ними признает. И наделяет наследственными правами, например. Боюсь, и я, и вы до этого не доживем в нашей стране, но вера такая штука... Верьте в хорошее, почему бы и нет.
Светлана
20.02 00:00 ∙ #
А Вы, Сергей, как всегда умничаете) У Вас это хорошо получается. Я сейчас не язвлю и не иронизирую. Вы образованы и начитаны. Мне нравятся некоторые Ваши комментарии и некоторые я поддерживаю. Но беда в том, что Вы воспринимаете всё буквально (похоже, что это профессионально) и путаете желаемое от действительного. Иногда к разуму неплохо бы подключать чувства.
А Вы, Сергей, как всегда умничаете) У Вас это хорошо получается. Я сейчас не язвлю и не иронизирую. Вы образованы и начитаны. Мне нравятся некоторые Ваши комментарии и некоторые я поддерживаю. Но беда в том, что Вы воспринимаете всё буквально (похоже, что это профессионально) и путаете желаемое от действительного. Иногда к разуму неплохо бы подключать чувства.
Шурше Ляля Бум
19.02 20:56 ∙ #
Светлана, ну не знаю... Пендель мужу это бред, конечно... Выход действительно надо искать, альтернативы. Может, я че-то недопоняла. Если кошка не мучается, а просто кричит... Типа деменций у старых людей. Тогда ведь все равно - загясят таблетками, и будет не живая кошка, а "обдолбанная".
В общем, я думаю, надо сначала ее обследовать. А там уже вдно будет. ХОть немного продвинуться после обследования - в какую сторону дальше действовать...
Светлана, ну не знаю... Пендель мужу это бред, конечно... Выход действительно надо искать, альтернативы. Может, я че-то недопоняла. Если кошка не мучается, а просто кричит... Типа деменций у старых людей. Тогда ведь все равно - загясят таблетками, и будет не живая кошка, а "обдолбанная". В общем, я думаю, надо сначала ее обследовать. А там уже вдно будет. ХОть немного продвинуться после обследования - в какую сторону дальше действовать...
Ирина ∙ 19.02 14:15 ∙ #
Усыпление животного - очень тяжелая и длительная процедура. Я наивно полагала - укололи, уснул и все. А это совсем не так. Животному ломают позвоничник, делают укол в сердце, чтобы его остановить. На это страшно смотреть. Если бы знать наперед, я ,наверное, дождалась бы естественной смерти кошки дома. Мучаться героиня будет, если мужа отправить на усыпление кошки, даже, может и он .
Усыпление животного - очень тяжелая и длительная процедура. Я наивно полагала - укололи, уснул и все. А это совсем не так. Животному ломают позвоничник, делают укол в сердце, чтобы его остановить. На это страшно смотреть. Если бы знать наперед, я ,наверное, дождалась бы естественной смерти кошки дома. Мучаться героиня будет, если мужа отправить на усыпление кошки, даже, может и он .
Шурше Ляля Бум
19.02 14:24 ∙ #
Ирина, так-то оно так. Но... Я насчет позвоночника правда не в курсе. Мгновенный укол в сердце - да. Жуткие подробности, конечно. А ведь длительные мучения разве лучше? Грустно :((((
Ирина, так-то оно так. Но... Я насчет позвоночника правда не в курсе. Мгновенный укол в сердце - да. Жуткие подробности, конечно. А ведь длительные мучения разве лучше? Грустно :((((
Nadia
19.02 19:36 ∙ #
Ну совсем охренели. Какой позвоночник, какой укол в сердце?!!! Мне когда то пришлось делать выбор между старым животным и здоровьем ещё не родившегося ребёнка. Собаку усыпляли с моей помощью.... Никогда мне этого не забыть... Сделали укол снотворного, очень сильного. Собака очень глубоко уснула, а уже потом непосредственно укол, убивающий животное. Тяжело вспоминать... Но кто пишет, про то, что муж казёл, просто никогда не испытывал хронический недосып. Такими способами пользовалась карательная психиатрия. Жена, днём приснёт с ребёночком, а муж которые сутки без сна.
Ну совсем охренели. Какой позвоночник, какой укол в сердце?!!! Мне когда то пришлось делать выбор между старым животным и здоровьем ещё не родившегося ребёнка. Собаку усыпляли с моей помощью.... Никогда мне этого не забыть... Сделали укол снотворного, очень сильного. Собака очень глубоко уснула, а уже потом непосредственно укол, убивающий животное. Тяжело вспоминать... Но кто пишет, про то, что муж казёл, просто никогда не испытывал хронический недосып. Такими способами пользовалась карательная психиатрия. Жена, днём приснёт с ребёночком, а муж которые сутки без сна.
Шурше Ляля Бум
19.02 20:58 ∙ #
Nadia, я согласна. Никто не говорит о живодерстве. Просто выбор иногда приходится делать жестче, чем мы того хотим. Хронический недосып это кошмар наяву. Организм не восстанавливается, потмо дезориентация в пространстве похлеще чем у кошечки :((( Не говоря уже о психологическом, психическом перенапряжении...
Nadia, я согласна. Никто не говорит о живодерстве. Просто выбор иногда приходится делать жестче, чем мы того хотим. Хронический недосып это кошмар наяву. Организм не восстанавливается, потмо дезориентация в пространстве похлеще чем у кошечки :((( Не говоря уже о психологическом, психическом перенапряжении...
Ещё комментарии
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Подпишитесь на уведомления о новых комментариях к посту
Вход